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第二二四章 能抢为什么要交换?

  第二二四章 能抢为什么要交换? (第2/2页)
  
  “陛下对关于大平原和运河的交易没有兴趣,对于帮你们修建宫殿更没有什么兴趣。
  
  “我们知道,如果没有巴拿马运河,你们的客船未来会走神洲航线,走苏伊士运河返回欧洲。
  
  “但是一旦巴拿马运河开通了,你们肯就不会再走苏伊士运河了。
  
  “所以修建巴拿马运河对大明没有好处。”
  
  代表国王和王后的戈多伊听完一脸茫然,似乎非常的惊愕而且非常的慌张。
  
  西班牙首相布兰卡伯爵马上说:
  
  “巴拿马运河对大明当然是有好处的,大明在北美东西两岸都有殖民地,巴拿马运河能让两个海岸线直接交流。”
  
  段玉裁一本正经的说:
  
  “不,让北美东西海岸线越过大明朝廷,直接在北美当地直接交流和贸易,对大明朝廷而言不是什么好事。
  
  “如果你们在美洲的殖民地完全团结一心,本地内部相互交流和贸易了,对于你们西班牙王国的国王和朝廷是好事吗?
  
  “大明在北美西北海岸的控制区,是大明朝廷直接管理的帝国省份,东海岸的美利坚王国则是一个独立国家。
  
  “大明朝廷并不期望他们两者之间直接联通,让他们保持相互隔绝才是对大明朝廷最有利的。
  
  “现在的情况是,大明去北美东海岸,就会走苏伊士和大西洋运河航线,去西海岸直接走北太平洋航线。
  
  “现在这两块地方可以互不干扰,也不会在北美地区私下里合作……”
  
  西班牙首相听着这些话就忍不住皱眉。
  
  段玉裁说的这些事情确实是真的,但西班牙首相敏锐的觉察到,这应该不是大明的真正想法。
  
  根据自己对大明人的了解,他们非常喜欢适合开荒种田的大平原,他们对密西西比河西岸的土地肯定非常感兴趣。
  
  现在这些话,很可能只是为了压低己方的期待,好提高索要的代价。
  
  旁边的戈多伊才二十出头,心思没有首相这么的复杂,听着段玉裁讲的这些事情,直接对自己的任务感到绝望了:
  
  “大臣阁下……大明皇帝陛下真的对这个交易完全没有兴趣吗?”
  
  段玉裁看了西班牙首相一眼:
  
  “也不能说完全完全没有,你们应该知道大明人喜欢适合耕种的土地,北美的大平原有大量的潜在耕地。
  
  “但是,它们现在也只是潜在的耕地,目前基本没有成规模的开发,价值非常的有限。
  
  “需要有足够多的可开垦土地,弥平开凿巴拿马运河对大明的损失。
  
  “我们太子殿下的意思是,至少要从下加利福尼亚半岛与大陆连接处开始,向东画线到格兰德河。
  
  “以这条横线和格兰德河作为未来的边界,以北的所有土地全部属于大明。
  
  “这样北美的绝大部分平原,绝大部分适合开垦的土地,就都属于大明所有了。
  
  “只有这样,才值得让大明免费提供工匠和管理人员,协助你们修建那条巴拿马运河。
  
  “而且这份交易不包括宫殿,那需要你们王室另外出钱,雇佣我们的建设公司去为你们建设。”
  
  段玉裁提的要求比朱简烜的要求更高一些,加上了加利福尼亚下面那个狭长的半岛。
  
  戈多伊听罢就陷入了纠结:
  
  “这个……我们的国王和王后陛下,没有授权这么大范围的土地交易……”
  
  西班牙首相更是直接大呼:
  
  “这不可能,在格兰德河以北,我们已经有很重要的殖民地了,不可能拿出来做交易的。
  
  “下加利福尼亚半岛,也直接与新西班牙隔海想对,封闭了大部分的北部海岸线。”
  
  段玉裁比较无所谓的说:
  
  “那咱们就没必要正式讨论交易的事情了,宴会之后我就让鸿胪寺安排船只护送诸位返航。”
  
  西班牙首相觉得大明是在狮子大开口,真的想就这么直接回去了。
  
  继续留在这里就意味着有交易意向,意味着等着大明开口来宰。
  
  但是国王和王后对运河和宫殿也确实有兴趣。
  
  德克萨斯那块地方,自己觉得对新西班牙非常重要,但对于国王和王后而言,未必是不能交易的地方。
  
  在传统君主时代,特别是欧洲的君主时代,领土交易可以算是比较简单的。
  
  因为在传统君主国家的逻辑里面,领地就是君主本人的私人所有物,与仓库里面的珠宝或者柴火没有本质区别。
  
  等到民族主义国家兴起之后,领土就变成了全体公民的家园。
  
  所以在君主时代,君主可以轻易的放弃或者交易土地,而民族主义国家却很难去做这种事情。
  
  当然,民族主义国家的海外殖民地同样可以交易。
  
  因为那不是公民的家园,而是在海外圈占统治的蛮荒野人生活的地方。
  
  反过来看,叠了两层状态的传统君主国家的殖民地,就是最容易拿出来交易的土地。
  
  历史上的美国能够快速扩张,就是因为美国的本土在北美洲,周围都是他国的殖民地和君主领地。
  
  他们才能够通过简单的交易,陆续得到了几百万平方公里的土地。
  
  西班牙首相发愁的同时,也努力的尝试寻找段玉裁语言中的逻辑问题:
  
  “大明如果想要适合开垦平原的话,那索要下加利福尼亚半岛就没有意义。
  
  “大明如果希望北美洛基山东西两侧继续隔绝,也没有必要索要墨西哥北部的格兰德河谷和德克萨斯。
  
  “大明想要您提出的这些地方,实际上还是想要让落基山脉两侧联系起来。
  
  “所以修建运河对大明也是有好处的。”
  
  段玉裁听完马上笑着说:
  
  “你说的不错,如果大明得到了这些地方,就可以也应该北美将东西两侧联系起来了。
  
  “大明可以将密西西比河以西,落基山脉两侧的土地,都列为帝国省份。
  
  “通过格兰德河谷和巴拿马运河管理山脉两侧的省份。
  
  “我们可以在下加利福尼亚半岛最南端修建港口,作为前往巴拿马运河的中转补给港口。
  
  “只有在这种情况下,修建运河对大明是有益的,所以大明才愿意修建运河。
  
  “如果大明没有这些地方,如果只是得到了路易斯安那地区,与加利福尼亚地区之间还隔着落基山脉和德克萨斯。
  
  “那大明就只能将路易斯安那交给美国管理,那大明朝廷为什么还要为你们修运河?”
  
  西班牙首相明显被噎了一下,但是段玉裁的这个逻辑也确实没有问题。
  
  只用路易斯安那地区确实无法交换巴拿马运河建设工程。
  
  但是对于大明的这些要求,首相还是感觉非常的过分,那是完全只考虑他大明利益的方案。
  
  西班牙首相就忍不住略带着嘲讽反问了一句:
  
  “为了方便大明人在落基山脉两侧往来,大明朝廷是不是还想要得到整个新西班牙啊?”
  
  段玉裁直接摆手说:
  
  “不,新西班牙大部分地方都是崎岖的山地,根本就不适合开垦,我们大明人没有兴趣。
  
  “除非你们西班牙白送,否则我们不会要这块烂地。
  
  “我们索要的地方只到格兰德河,那里就是北美适合开垦的土地的最南端。”
  
  西班牙首相又被噎了一下,然后强行说:
  
  “不只是你们大明人喜欢适合开垦的土地,我们西班牙人同样喜欢……”
  
  段玉裁马上反问:
  
  “你们西班牙有那么多人去开垦北美的土地吗?
  
  “你们西班牙有将近四亿百姓需要地方生活吗?
  
  “那些地在你们手里放一百年也还是那个样子。
  
  “我们大明会把它变成适合生活的乡村和城市。”
  
  西班牙首相彻底无语了,大明确实比任何国家都需要土地。
  
  吞并清国之前,他们就有全世界最多的人口,比整个欧洲都要多。
  
  现在更是达到了一个令人错愕的数字。
  
  至于西班牙……一百年后也不可能有一亿人。
  
  除非西班牙要专门针对大明,否则根本不需要到德克萨斯以北继续建设居民点。
  
  谈判彻底的僵住了。
  
  倒是戈多伊,在这个时候终于整理好了心态,再次参与到了讨论之中:
  
  “大明最低要得到什么,才能帮助西班牙修建巴拿马运河?
  
  “我们需要返回西班牙,询问我们国王和王后陛下的意思。”
  
  段玉裁直接说:
  
  “条件我已经说的很清楚了。”
  
  西班牙首相马上补充了一句:
  
  “大明需要至少做一些让步,好让我们证明我们的谈判是有成效的,而不是对大明言听计从。”
  
  段玉裁犹豫了好几秒:
  
  “那我们就让出下加利福尼亚半岛,这块地狭长而且不适合开垦良田……”
  
  西班牙首相马上再次补充:
  
  “关于德克萨斯地区,我们希望能将圣安东尼奥城留下,以圣安东尼奥以北的大河为界吧。”
  
  段玉裁直接摆手:
  
  “不可能,就以格兰德河为界,这是我们太子殿下要求必须得到的,我没办法做出让步。
  
  “就是因为有圣安东尼奥这些城镇,德克萨斯才勉强算是有一些价值。
  
  “否则那里也只有一大片荒地和野人。”
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